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	<title>Kommentare zu: Die Market-Makel ARD und ZDF</title>
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	<description>Das Blog von Thomas Knüwer</description>
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		<title>Von: gerrit</title>
		<link>http://www.indiskretionehrensache.de/2007/11/Die-Market-Makel-ARD-und-ZDF/comment-page-1/#comment-15382</link>
		<dc:creator>gerrit</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Nov 2007 09:34:26 +0000</pubDate>
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		<description>Beschämend, dass die ÖR sich so wie hier&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;a href=&quot;http://www.youtube.com/watch?v=R9JRm3iQQak&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;http://www.youtube.com/watch?v=R9JRm3iQQak&lt;/a&gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
vorführen lassen. Und die Deppenleerzeichen in den Schreiben des NDR sind darin das Harmloseste...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Beschämend, dass die ÖR sich so wie hier</p>
<p><a href="http://www.youtube.com/watch?v=R9JRm3iQQak" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=R9JRm3iQQak</a></p>
<p>vorführen lassen. Und die Deppenleerzeichen in den Schreiben des NDR sind darin das Harmloseste&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Zico</title>
		<link>http://www.indiskretionehrensache.de/2007/11/Die-Market-Makel-ARD-und-ZDF/comment-page-1/#comment-15387</link>
		<dc:creator>Zico</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Nov 2007 13:43:26 +0000</pubDate>
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		<description>@dogfood:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Bravo! Sie sprechen mir aus tiefster Seele.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@dogfood:</p>
<p>Bravo! Sie sprechen mir aus tiefster Seele.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: dogfood</title>
		<link>http://www.indiskretionehrensache.de/2007/11/Die-Market-Makel-ARD-und-ZDF/comment-page-1/#comment-15388</link>
		<dc:creator>dogfood</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Nov 2007 10:33:56 +0000</pubDate>
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		<description>Sorry, aber ich kann diesen Bullshit bzgl. \&quot;Proporz\&quot; oder Parteipolitische Denke in den ÖR nicht mehr hören.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Jo, den gibt es.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Aber da das privatwirtschaftliche Modell gegenzuhalten, ist mehr als dreist, denn im Zeitalter der Medienkonvergenz erleben wir auch, wie interessensgesteuert die Medien inzwischen agieren, um irgendeine andere Abteilung aus dem Konzern zu pushen. Mal mehr, mal weniger offensichtlich.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Mich stört -- mal wieder -- die Grundtonalität die aus diesem Eintrag oder auch aus einigen Kommentaren rauszuhören ist: dass die ÖRs die Privatmedien knebeln und deswegen -- so wird impliziert -- eine Reihe von guter Content nicht entsteht.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wieder: Bullshit.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Craigslist ist nicht deswegen in den USA populär, weil es dort nur schwachen ÖRR gibt.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Es läuft in die andere Richtung aus: die Privatmedien wollen einen Schutzraum haben, in dem sie weiter -- ohne an Nachhaltigkeit oder mittelfristige Strategien zu denken -- den Inhalt an den Erfordernissen von 30% Erlössteigerung anpassen können.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Mal soll doch nicht tun, als würden die hiesigen Privatmedien nur so vor Innovation strotzen. Es gibt hierzulande seit 2-3 Jahren nur ein Momentum: die Bilanz. Man schaue auf die die RTL-Group, Pro7Sat.1, Online-Auftritte einiger Zeitungen (Bildgalerie anyone?), den Umstrukturierungen rund um Tagesspiegel oder den Montgomery-Medien.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Das ist verglichen mit dem was in UK im Internet oder Digital-TV/-Radio abgeht, ein unsagbarer Haufen visionsloser BWLer. Die sich, siehe DVB-T-Versorgung in einigen Regionen, freiwillig aus dem Thema \&quot;Grundversorgung\&quot; rausgehen, weil ihrer Meinung die Kosten selbst in Regionen wie Kassel, Stuttgart oder Leipzig zu hoch sind.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Das ist zumindest mein Beweggrund warum ich *weite Teile* (aber nicht alles) des jetzigen Status Quo beibehalten möchte. Bei den ÖRs weiß ich zumindest, dass ich in irgendwelchen Ecken und Enden fündig werde.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich bin dankbar für die Manuskripte beim Deutschlandfunk, für die Nachrichtenradio-Streams die ich via Internet im Büro hören kann, für EinsExtra bei denen ich am Nachmittag Nachrichten statt die 5te Wiederholung einer Hitler-Dokus auf N24 sehen kann.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
(BTW: Ja, ÖR-Content auf YouTube &amp; Co. wäre begrüßenswert, wird aber ein zähes Brett, wenn man sich auf Jonet die Diskussionen zum NDR-Versuch mit CC-Lizenz ansieht, Stichwort Verwertungsrechte &amp; Vergütung)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sorry, aber ich kann diesen Bullshit bzgl. \&#8221;Proporz\&#8221; oder Parteipolitische Denke in den ÖR nicht mehr hören.</p>
<p>Jo, den gibt es.</p>
<p>Aber da das privatwirtschaftliche Modell gegenzuhalten, ist mehr als dreist, denn im Zeitalter der Medienkonvergenz erleben wir auch, wie interessensgesteuert die Medien inzwischen agieren, um irgendeine andere Abteilung aus dem Konzern zu pushen. Mal mehr, mal weniger offensichtlich.</p>
<p>Mich stört &#8212; mal wieder &#8212; die Grundtonalität die aus diesem Eintrag oder auch aus einigen Kommentaren rauszuhören ist: dass die ÖRs die Privatmedien knebeln und deswegen &#8212; so wird impliziert &#8212; eine Reihe von guter Content nicht entsteht.</p>
<p>Wieder: Bullshit.</p>
<p>Craigslist ist nicht deswegen in den USA populär, weil es dort nur schwachen ÖRR gibt.</p>
<p>Es läuft in die andere Richtung aus: die Privatmedien wollen einen Schutzraum haben, in dem sie weiter &#8212; ohne an Nachhaltigkeit oder mittelfristige Strategien zu denken &#8212; den Inhalt an den Erfordernissen von 30% Erlössteigerung anpassen können.</p>
<p>Mal soll doch nicht tun, als würden die hiesigen Privatmedien nur so vor Innovation strotzen. Es gibt hierzulande seit 2-3 Jahren nur ein Momentum: die Bilanz. Man schaue auf die die RTL-Group, Pro7Sat.1, Online-Auftritte einiger Zeitungen (Bildgalerie anyone?), den Umstrukturierungen rund um Tagesspiegel oder den Montgomery-Medien.</p>
<p>Das ist verglichen mit dem was in UK im Internet oder Digital-TV/-Radio abgeht, ein unsagbarer Haufen visionsloser BWLer. Die sich, siehe DVB-T-Versorgung in einigen Regionen, freiwillig aus dem Thema \&#8221;Grundversorgung\&#8221; rausgehen, weil ihrer Meinung die Kosten selbst in Regionen wie Kassel, Stuttgart oder Leipzig zu hoch sind.</p>
<p>Das ist zumindest mein Beweggrund warum ich *weite Teile* (aber nicht alles) des jetzigen Status Quo beibehalten möchte. Bei den ÖRs weiß ich zumindest, dass ich in irgendwelchen Ecken und Enden fündig werde.</p>
<p>Ich bin dankbar für die Manuskripte beim Deutschlandfunk, für die Nachrichtenradio-Streams die ich via Internet im Büro hören kann, für EinsExtra bei denen ich am Nachmittag Nachrichten statt die 5te Wiederholung einer Hitler-Dokus auf N24 sehen kann.</p>
<p>(BTW: Ja, ÖR-Content auf YouTube &#038; Co. wäre begrüßenswert, wird aber ein zähes Brett, wenn man sich auf Jonet die Diskussionen zum NDR-Versuch mit CC-Lizenz ansieht, Stichwort Verwertungsrechte &#038; Vergütung)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Claus the mouse</title>
		<link>http://www.indiskretionehrensache.de/2007/11/Die-Market-Makel-ARD-und-ZDF/comment-page-1/#comment-15389</link>
		<dc:creator>Claus the mouse</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Nov 2007 08:58:16 +0000</pubDate>
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		<description>Leider gingen meine sehr ausführlichen Bemerkungen verloren. In Kürze,  aber nicht so gut: was wir hier sehen ist analog dem, was wir im kommunalen Bereich bei den Eigenbetrieben sehen: die tummeln sich inzwischen genau auf jenen Märkten, gebühren - und abgabenfinanziert von ihrer direkten  Konkurrenz,  ohne Sorge oder gar Risiko um´s  Eigenkapital.  &lt;br /&gt;
Wenn gebührenfinanzierte  Beiträge verschenkt oder verkauft werden, wie wahrscheinlich nach Marktbereinigung und Anfütterung geplant, die zunächst den  Markt verzerren und am Ende  bereinigen werden, dann sind das Danaergeschenke, die die ÖR zweimal nicht machen dürften.&lt;br /&gt;
Wenn die Politiker so sehr mit der Proporzkontrolle bei den ÖR beschäftigt sind, dass Ihnen darüber hinaus nichts mehr auffällt oder die Leute das Grundhandwerkszeug noch nicht einmal verstehen müssen, weil sie einer Partei angehören, sie also unfähig sind, dieses Monster verfassungs- und gesetzesgemäss zu kontrollieren, dann sollte man den Landesfürsten dieses Spielzeug nehmen und wegschliessen. Stattdessen Parteifunk. Der Bürger schaltet CSU staat BR ein und der Bürger hört, was er hören will, und nimmt nicht die parteienpolitische Schleichwerbung für die Wahrheit. Diese parteienfinanzierten Sender (ohne Erhöhung der öffentlichen Gelder für Parteien!!) können sich dann als Wettbewerber am Markt tummeln und versuchen, ihren Schmarrn jetzt ordentlich verpackt und deklariert zu verkaufen. &lt;br /&gt;
Aber da die Landesfürsten  und ihre parteipolitischen Helferlein  alle auch in den ausgelagerten Produktionsfirmen, die zur ARD gehören und mit denen die ARD sozusagen Geschäfte mit sich selbst machen, auf warmen Aufsichtsratspöstchen sitzen dürften, dürfte diesem Golem nicht mehr beizukommen sein. Wie wäre es einmal mit einem Atlas der Anatomie dieses Stinktieres?&lt;br /&gt;
Ich selbst habe schon lange Radio und Fernsehen hinausgeworfen und weigere mich, GEZ-Gebühren für ARD  Angebote \&quot;aus neuartigen Rundfunkempfangsgeräten\&quot;  zu bezahlen, aus denen ich mich nicht informieren will. &lt;br /&gt;
Dieses von den Landesfürsten inszenierte Gesetz, mit dem man GEZ-Gebühren ganz rechtsstaatlich auf Gesetzesgrundlage, für die es keine verfassungsrechtliche Grundlage gibt, für den PC eintreibt, ist eigentlich so klar verfassungswidrig, dass es für mich den selben  frechen Versuch darstellt, wie die aktuellen Angebote der ÖR an die Märkte, nämlich wie weit man  gehen kann. &lt;br /&gt;
Mir scheint, dass überall in Politik und Verwaltung, staatlich, halbstaatlich oder wie auch immer, auch die aller letzten Schamgrenzen gegen Geld gefallen sind.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Leider gingen meine sehr ausführlichen Bemerkungen verloren. In Kürze,  aber nicht so gut: was wir hier sehen ist analog dem, was wir im kommunalen Bereich bei den Eigenbetrieben sehen: die tummeln sich inzwischen genau auf jenen Märkten, gebühren &#8211; und abgabenfinanziert von ihrer direkten  Konkurrenz,  ohne Sorge oder gar Risiko um´s  Eigenkapital.  <br />
Wenn gebührenfinanzierte  Beiträge verschenkt oder verkauft werden, wie wahrscheinlich nach Marktbereinigung und Anfütterung geplant, die zunächst den  Markt verzerren und am Ende  bereinigen werden, dann sind das Danaergeschenke, die die ÖR zweimal nicht machen dürften.<br />
Wenn die Politiker so sehr mit der Proporzkontrolle bei den ÖR beschäftigt sind, dass Ihnen darüber hinaus nichts mehr auffällt oder die Leute das Grundhandwerkszeug noch nicht einmal verstehen müssen, weil sie einer Partei angehören, sie also unfähig sind, dieses Monster verfassungs- und gesetzesgemäss zu kontrollieren, dann sollte man den Landesfürsten dieses Spielzeug nehmen und wegschliessen. Stattdessen Parteifunk. Der Bürger schaltet CSU staat BR ein und der Bürger hört, was er hören will, und nimmt nicht die parteienpolitische Schleichwerbung für die Wahrheit. Diese parteienfinanzierten Sender (ohne Erhöhung der öffentlichen Gelder für Parteien!!) können sich dann als Wettbewerber am Markt tummeln und versuchen, ihren Schmarrn jetzt ordentlich verpackt und deklariert zu verkaufen. <br />
Aber da die Landesfürsten  und ihre parteipolitischen Helferlein  alle auch in den ausgelagerten Produktionsfirmen, die zur ARD gehören und mit denen die ARD sozusagen Geschäfte mit sich selbst machen, auf warmen Aufsichtsratspöstchen sitzen dürften, dürfte diesem Golem nicht mehr beizukommen sein. Wie wäre es einmal mit einem Atlas der Anatomie dieses Stinktieres?<br />
Ich selbst habe schon lange Radio und Fernsehen hinausgeworfen und weigere mich, GEZ-Gebühren für ARD  Angebote \&#8221;aus neuartigen Rundfunkempfangsgeräten\&#8221;  zu bezahlen, aus denen ich mich nicht informieren will. <br />
Dieses von den Landesfürsten inszenierte Gesetz, mit dem man GEZ-Gebühren ganz rechtsstaatlich auf Gesetzesgrundlage, für die es keine verfassungsrechtliche Grundlage gibt, für den PC eintreibt, ist eigentlich so klar verfassungswidrig, dass es für mich den selben  frechen Versuch darstellt, wie die aktuellen Angebote der ÖR an die Märkte, nämlich wie weit man  gehen kann. <br />
Mir scheint, dass überall in Politik und Verwaltung, staatlich, halbstaatlich oder wie auch immer, auch die aller letzten Schamgrenzen gegen Geld gefallen sind.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Erik</title>
		<link>http://www.indiskretionehrensache.de/2007/11/Die-Market-Makel-ARD-und-ZDF/comment-page-1/#comment-15390</link>
		<dc:creator>Erik</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Nov 2007 08:53:49 +0000</pubDate>
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		<description>Nun sind sie alle angekommen an der Kreuzung, die Medienkonvergenz heisst. Natürlich fällt da der zweibeinige auf. Im Kern gebe ich Dir recht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nun sind sie alle angekommen an der Kreuzung, die Medienkonvergenz heisst. Natürlich fällt da der zweibeinige auf. Im Kern gebe ich Dir recht.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Thomas Knüwer</title>
		<link>http://www.indiskretionehrensache.de/2007/11/Die-Market-Makel-ARD-und-ZDF/comment-page-1/#comment-15383</link>
		<dc:creator>Thomas Knüwer</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Nov 2007 08:05:01 +0000</pubDate>
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		<description>@Claus: Leider, leider nein - SORRY!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Claus: Leider, leider nein &#8211; SORRY!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: mz</title>
		<link>http://www.indiskretionehrensache.de/2007/11/Die-Market-Makel-ARD-und-ZDF/comment-page-1/#comment-15385</link>
		<dc:creator>mz</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Nov 2007 23:23:42 +0000</pubDate>
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		<description>@thomas 17:51&lt;br /&gt;
..und aber eben auch youtube usw.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
So würde das aber einfach nur heissen, dass jeder damit Geld machen kann, wenn er will (Adsense- usw. finanziert). Wenn die ÖR eine werbefreie, komplette Mediathek ihrer Inhalte erstellen, die für jeden zugänglich ist und einzelne Inhalte daraus verlinkbar sind, wäre das meiner Meinung eher nachvollziehbar. &lt;br /&gt;
In die Richtung wie, aber besser als; die ZDF Mediathek.&lt;br /&gt;
Sonst stimme ich dem Artikel vollkommen zu, was die machen ist nicht nur marktwirtschaftlich eine Sauerei.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@thomas 17:51<br />
..und aber eben auch youtube usw.</p>
<p>So würde das aber einfach nur heissen, dass jeder damit Geld machen kann, wenn er will (Adsense- usw. finanziert). Wenn die ÖR eine werbefreie, komplette Mediathek ihrer Inhalte erstellen, die für jeden zugänglich ist und einzelne Inhalte daraus verlinkbar sind, wäre das meiner Meinung eher nachvollziehbar. <br />
In die Richtung wie, aber besser als; die ZDF Mediathek.<br />
Sonst stimme ich dem Artikel vollkommen zu, was die machen ist nicht nur marktwirtschaftlich eine Sauerei.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Claus the mouse</title>
		<link>http://www.indiskretionehrensache.de/2007/11/Die-Market-Makel-ARD-und-ZDF/comment-page-1/#comment-15386</link>
		<dc:creator>Claus the mouse</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Nov 2007 19:30:29 +0000</pubDate>
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		<description>Hatte gerade einen Eintrag abgeschickt wurde aber nicht genommen. Ist der irgendwie zu retten?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hatte gerade einen Eintrag abgeschickt wurde aber nicht genommen. Ist der irgendwie zu retten?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Thomas Knüwer</title>
		<link>http://www.indiskretionehrensache.de/2007/11/Die-Market-Makel-ARD-und-ZDF/comment-page-1/#comment-15384</link>
		<dc:creator>Thomas Knüwer</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Nov 2007 16:51:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://indiskretionehrensache.de/?p=1579#comment-15384</guid>
		<description>Nein, das ganze Gegenteil. Wenn Verteilung, dann an alle. Sprich: Wenn ARD und ZDF ihre Videos auf anderen Plattformen verteilen wollen, dann bitte einbindbar auf Seiten, wie es mit Youtube oder Sevenload auch möglich ist. Somit würden alle Gebührenzahler davon profitieren.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nein, das ganze Gegenteil. Wenn Verteilung, dann an alle. Sprich: Wenn ARD und ZDF ihre Videos auf anderen Plattformen verteilen wollen, dann bitte einbindbar auf Seiten, wie es mit Youtube oder Sevenload auch möglich ist. Somit würden alle Gebührenzahler davon profitieren.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: dogfood</title>
		<link>http://www.indiskretionehrensache.de/2007/11/Die-Market-Makel-ARD-und-ZDF/comment-page-1/#comment-15391</link>
		<dc:creator>dogfood</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Nov 2007 16:42:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://indiskretionehrensache.de/?p=1579#comment-15391</guid>
		<description>Nur damit wir uns richtig verstehen: ich soll für meine Gebühren also weniger (ÖR)-Inhalt auf weniger Verbreitungswegen bekommen? Tagesschau.de hat nur in Form eines Video-Portals Existenzberechtigung bzw. überhaupt keine?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nur damit wir uns richtig verstehen: ich soll für meine Gebühren also weniger (ÖR)-Inhalt auf weniger Verbreitungswegen bekommen? Tagesschau.de hat nur in Form eines Video-Portals Existenzberechtigung bzw. überhaupt keine?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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